3月7日下午16时，国家安全生产监督管理总局局长李毅中做客新华网，就安全生产与经济发展以及构建和谐社会的关系与网民在线交流。
[主持人]:各位网友，大家好，在两会召开之前，根据新华网推出的网民最关注的热点问题网上调查显示，与安全相关的话题一直位居热点话题前列，网民也对此进行了热烈地讨论，显示出安全问题备受社会关注。有关专家也认为，2005年尽管我国经济、社会发展有着诸多的进步，总归看来有十大考验考验着中国，重特大矿难不断发生，安全生产备受关注就是其中之一。今天有幸邀请到了国家安全生产监督管理总局新任局长李毅中作客新华网，就此问题同网民在线交流。今年2月28日对您来说似乎是非常不平凡，因为这一天您也感到很突然，一切都来得太快，就在这一天国家安全生产管理监督局突然升格为总局，您的身份也成为刚刚升格的国家安全生产监督管理总局的局长。能不能向网民介绍一下您临危受命的感受。(2005.03.07 16:18)
[李毅中]:这个事情对我来说很突然，近一段时间大的事故突发，给人们的生命财产带来巨大损失，社会影响也很不好，胡锦涛总书记、温家宝总理、华建敏国务委员等都做了一系列的批示，中央国务院非常重视。在2月23号国务院常务会上，专门就安全生产做了研究，列出来一系列重大措施，大家都知道了。在这种情况下，中央国务院决定我到安全监管总局担任局长，虽然很突然，但是我觉得应该为国分忧，为人民分忧。作为一个党员，领导干部应该服从组织的决定，这样我就来上任了。(2005.03.07 16:20)
[主持人]:尽管很突然，但是您也欣然受命。李局长，我想跟您谈一段我自己的经历，作为我本人来讲，我曾经在少女时期，在江西的高瓦斯矿区有过一段生活经历，我当时亲眼目睹过一个叫宋秋平的同班同学，他的父亲在矿难中失去了生命，我可以说非常深刻地感受到这场灾难给他的家庭带来的痛楚，20年过去了，这场经历还是历历在目。我们也了解到李局长虽然在企业工作过多年，但是煤炭行业好像并不是您特别熟悉的领域。您上任新岗位以后，如何理解矿难？因为现在矿难好像是安全事故最重要的一个部分。您上任之后想最先熟悉哪方面的情况？(2005.03.07 16:22)
[李毅中]:我过去长期在企业工作，在石油化工系统。石油化工也是高温高压、易燃易爆、有毒有害、连续作业的行业，30多年来我也经历了一些生产事故，也处理了一些事故。我当车间主任、当厂长的时候，当发生事故的时候，我也亲手抬过我们职工的尸体，我也到受难家属家庭里去慰问，也饱含着热泪，心情沉重地做这些受难家属的工作，这样一个灾难落到谁的头上，落到谁的家庭身上，都是家破人亡，别人不能替代的毁灭性的打击。我们时刻怀念着为生产受到伤害的这些工伤、工亡的同志们和他们的家属。(2005.03.07 16:23)
[李毅中]:为了使这样的悲剧和灾难不要重复地发生，我们身上的责任重大，所以我觉得现在我们从事安全工作，更具挑战性，更具探索性，更具风险性的工作。至于煤炭，我不太熟悉，我在国资委两年工作，我们监管的神华集团、中煤集团，我也去检查过，像煤矿这样发生矿难、瓦斯爆炸也好，矿井冒水也好，群亡群伤30人、100人、200人这样的灾难性的事故，在我们所有的行业里边是更加突出的。造成事故的原因很多，我们还可以再做分析。作为我来说今天是上任第七天。(2005.03.07 16:24)
[主持人]:刚好一周。(2005.03.07 16:26)
[李毅中]:对我个人来说最主要的是深入实际，调查研究，尽快了解事故的情况。从防止矿难的工作来看，就是要落实2月23号国务院常务会议所确定的加强煤矿安全生产的一系列措施，这是我目前所要做的当务之急。(2005.03.07 16:27)
[主持人]:虽然任务很急，但你还是按步就班地在做，您这两天接受电视记者采访的时候，对此还是很有信心的。您曾经入选2002年中央电视台经济人物，您经常会把企业两个字挂在嘴边，您如何理解企业与安全的关系？我们现在强调构建和谐社会，企业安全、经济发展和构建和谐社会怎样能形成良性循环？(2005.03.07 16:28)
[李毅中]:安全是两个沉重的字，也是沉重的话题。作为企业来讲，肯定要追求效益的最佳化，这是合情合理，天经地义的。但是经济效益必须是以安全生产作为前提和基础的。试想如果一个企业、一个行业事故不断，灾难不断，不能保持平稳、连续的生产，职工的情绪波动，怎么能谈得上经济效益呢？所以搞好安全生产，也是职工的期盼。所以要到我们的工厂，到我们的企业里，可以看到安全第一、预防为主，这是发自企业全体员工内心的希望。(2005.03.07 16:29)
[李毅中]:对于一个国家来说，特别中国是发展中的国家，现在工业是基础，只有实现了安全生产，才能保证国民经济持续、快速、健康、协调地发展。搞好安全生产和构建和谐社会是什么关系呢？中央提出构建社会主义和谐社会，这是很大的决策，和谐社会的含义包括几个方面，一个是民主法制，公平正义，诚信友爱，充满活力，安定有序，人与自然的和谐相处六个科学内涵。(2005.03.07 16:29)
[李毅中]:而我们要搞好安全生产，必须是在法制的前提下，必须是在全社会关注、参与的前提之下，才能实现安全生产。而只有实现了安全生产，职工的安全健康才有保障，家庭才能平安幸福嘛，人民才能安居乐业，社会才能安定和谐，所以我可以说安全生产是构建和谐社会的重要组成部分，可以从这个意义上来理解。(2005.03.07 16:30)
[主持人]:这里有一个网民非常感慨地说，李局长，您的担子不轻啊，很理解您。还有一个网友“枉评天下”也说，安全生产涉及到许多部门，许多人群，安全监管工作千头万绪，看来他们确确实实非常理解您，也非常体谅您。今年安全监管工作的重点是什么，许多网民也都非常关注，您上任后想做第一件实实在在的事情是什么？具体一些。(2005.03.07 16:31)
[李毅中]:上任七天我做了些什么呢？听取安监总局各司局的工作汇报，着重想了解两点，第一点就是安全监管的框架还存在什么问题？落实了没有。(2005.03.07 16:33)
[主持人]:从问题入手？(2005.03.07 16:33)
[李毅中]:就是责任落实不落实，现在听起来，还不是完全落实了。第二，安全生产存在哪些重大的隐患，尤其煤矿，它有哪些技术问题没有解决，比如说瓦斯突出，比如说矿井的水害，有些问题从机理上，从防治上这个问题还没解决。通过调查研究，把这两方面的问题了解到了。(2005.03.07 16:34)
[李毅中]:同时我还在抓什么事情呢？就是国务院2月23号那次常务会，具体按照安全生产，特别是煤矿生产的重大措施，其中有一条是解决瓦斯突出的其它措施，2月23号到现在两周过去了，具体怎么落实的？还有什么问题？还有什么困难？华建敏国务委员非常关心，他催着我要给他汇报。我这七天主要做了这两件事情。(2005.03.07 16:35)
[主持人]:局长，我想问一个技术上的前瞻性的问题，我不太懂煤炭行业，作为瓦斯技术来说，可不可以把它制服，就目前的水平来讲？(2005.03.07 16:36)
[李毅中]:谈到国务院常务会确定的瓦斯治理的七条措施，这七条措施大概分成两类，一类是从管理上，一类是从技术上。从管理上，比如要求全国现在调查下来，有45个重点煤矿瓦斯比较严重，要向这45个企业派督导组，要组织一批专家，我们现在组织了40名专家，对这45个企业进行评价，它是不是具备在瓦斯突出的情况下能保证安全生产，给它进行鉴定。(2005.03.07 16:36)
[李毅中]:比如说我们要推行煤矿安全生产的许可证，对有瓦斯突出的煤矿，它的设备是不是升级了，是不是符合要求，不符合要求要停产，要进行整顿等等，为此有一些行政上的措施，管理上的措施。还有一个措施是技术上的措施，比如现在我们正在和科技部尽快地立项，研究煤与瓦斯突出的机理和控制办法。还有和产煤大省省里边结合起来，对瓦斯比较突出的煤矿要安装瓦斯报警措施，要根据它的有句行话，叫以风定产，根据通风的能力确定产量不能超过多少。(2005.03.07 16:37)
[李毅中]:另外发改委正在准备筹建煤层气工程技术中心，专门研究相关的问题。我说这些措施都是国务院研究的措施，这些措施现在正在一条条落实，当然要有个艰苦的过程，要做很多工作。我想这些措施一条条落实以后，由瓦斯引起的煤矿矿难就可以逐步逐步得到有效地遏制。(2005.03.07 16:39)
[主持人]:网友“跨越联想”问，对于地方小煤矿事故频发的问题，现在由于利益不一致，怎么把矿主和地方政府，和安全监管部门对立的立场转变到目标一致上来？我觉得这个问题很有意思，确确实实是一个很现实的问题。(2005.03.07 16:40)
[李毅中]:对矿主来说，他要追求效益最佳化，我觉得无可厚非，他要开矿，要赚钱。对于地方政府来说，他要收税，要促进地区经济发展，要解决就业问题，这也是地方政府的职责。作为安全监管部门，前提是必须保证安全生产，杜绝重大事故的发生。(2005.03.07 16:41)
[李毅中]:他们在不同的角度，有不同的看法，这是正常的，但是我可以说，双方的想法都可以统一到煤矿的安全生产这个基础之上。设想，如果没有安全生产，这个矿发生了爆炸，发生了透水，造成了群死群亡，矿主还有什么经济效益，还赚什么钱。(2005.03.07 16:41)
[李毅中]:造成了人民的生命的巨大损失，还要受到法律的追究。对地方政府来说，他也不愿意看到这样的情况，造成社会的不安定。所以三者利益是统一在安全生产的基础之上的。怎么统一呢？这里就要通过法制的手段来解决这些问题，比如说对于小煤矿，按照安全许可制度，进入煤炭领域要有市场准入，要取得煤矿安全生产许可证，这里我刚了解了一下，有26个方面的内容必须完全符合，符合以后才能发给你安全证。(2005.03.07 16:43)
[主持人]:这个安全生产许可证是安全监管部门发放的？(2005.03.07 16:44)
[李毅中]:是的，原来是煤监局和地方共同把好这一关。同时又帮助矿主，对他不仅有法律上的帮助，还可以帮助他建立煤矿技术服务的中介机构，培养培训这方面的人才等等。经济上现在正在推行煤矿风险抵押，矿主要开矿，应该拿一笔风险抵押费用，这样一方面是促使他重视安全，一方面万一出现了失误，有赔偿的基金等等。同时要采取一些法律的手段，经济的手段，使得矿主的利益，职工的利益，地方的利益，各方利益能够统一到安全生产的基础上来。(2005.03.07 16:46)
[主持人]:所以我觉得前段时间强调考核领导干部绿色GDP，我觉得这是不是也应该对他们在这方面灌输更多的思想，让他们不要追求短期的经济效益，而要有一种可持续的长效的机制？(2005.03.07 16:46)
[李毅中]:对，是的。你说得对，国务院安委会对各省市推行了安全控制指标的考核，前不久刚刚上报了2005年对各地各省市的考核指标，通过这些指标，不仅使地方的政府重视GDP的增长，还要更加重视遏制重大事故的发生，减少事故的伤亡。(2005.03.07 16:47)
[主持人]:其实安全事故将一切经济发展的结果都毁于一旦
[主持人]:各位网友，大家好，在两会召开之前，根据新华网推出的网民最关注的热点问题网上调查显示，与安全相关的话题一直位居热点话题前列，网民也对此进行了热烈地讨论，显示出安全问题备受社会关注。有关专家也认为，2005年尽管我国经济、社会发展有着诸多的进步，总归看来有十大考验考验着中国，重特大矿难不断发生，安全生产备受关注就是其中之一。今天有幸邀请到了国家安全生产监督管理总局新任局长李毅中作客新华网，就此问题同网民在线交流。今年2月28日对您来说似乎是非常不平凡，因为这一天您也感到很突然，一切都来得太快，就在这一天国家安全生产管理监督局突然升格为总局，您的身份也成为刚刚升格的国家安全生产监督管理总局的局长。能不能向网民介绍一下您临危受命的感受。(2005.03.07 16:18)
[李毅中]:这个事情对我来说很突然，近一段时间大的事故突发，给人们的生命财产带来巨大损失，社会影响也很不好，胡锦涛总书记、温家宝总理、华建敏国务委员等都做了一系列的批示，中央国务院非常重视。在2月23号国务院常务会上，专门就安全生产做了研究，列出来一系列重大措施，大家都知道了。在这种情况下，中央国务院决定我到安全监管总局担任局长，虽然很突然，但是我觉得应该为国分忧，为人民分忧。作为一个党员，领导干部应该服从组织的决定，这样我就来上任了。(2005.03.07 16:20)
[主持人]:尽管很突然，但是您也欣然受命。李局长，我想跟您谈一段我自己的经历，作为我本人来讲，我曾经在少女时期，在江西的高瓦斯矿区有过一段生活经历，我当时亲眼目睹过一个叫宋秋平的同班同学，他的父亲在矿难中失去了生命，我可以说非常深刻地感受到这场灾难给他的家庭带来的痛楚，20年过去了，这场经历还是历历在目。我们也了解到李局长虽然在企业工作过多年，但是煤炭行业好像并不是您特别熟悉的领域。您上任新岗位以后，如何理解矿难？因为现在矿难好像是安全事故最重要的一个部分。您上任之后想最先熟悉哪方面的情况？(2005.03.07 16:22)
[李毅中]:我过去长期在企业工作，在石油化工系统。石油化工也是高温高压、易燃易爆、有毒有害、连续作业的行业，30多年来我也经历了一些生产事故，也处理了一些事故。我当车间主任、当厂长的时候，当发生事故的时候，我也亲手抬过我们职工的尸体，我也到受难家属家庭里去慰问，也饱含着热泪，心情沉重地做这些受难家属的工作，这样一个灾难落到谁的头上，落到谁的家庭身上，都是家破人亡，别人不能替代的毁灭性的打击。我们时刻怀念着为生产受到伤害的这些工伤、工亡的同志们和他们的家属。(2005.03.07 16:23)
[李毅中]:为了使这样的悲剧和灾难不要重复地发生，我们身上的责任重大，所以我觉得现在我们从事安全工作，更具挑战性，更具探索性，更具风险性的工作。至于煤炭，我不太熟悉，我在国资委两年工作，我们监管的神华集团、中煤集团，我也去检查过，像煤矿这样发生矿难、瓦斯爆炸也好，矿井冒水也好，群亡群伤30人、100人、200人这样的灾难性的事故，在我们所有的行业里边是更加突出的。造成事故的原因很多，我们还可以再做分析。作为我来说今天是上任第七天。(2005.03.07 16:24)
[主持人]:刚好一周。(2005.03.07 16:26)
[李毅中]:对我个人来说最主要的是深入实际，调查研究，尽快了解事故的情况。从防止矿难的工作来看，就是要落实2月23号国务院常务会议所确定的加强煤矿安全生产的一系列措施，这是我目前所要做的当务之急。(2005.03.07 16:27)
[主持人]:虽然任务很急，但你还是按步就班地在做，您这两天接受电视记者采访的时候，对此还是很有信心的。您曾经入选2002年中央电视台经济人物，您经常会把企业两个字挂在嘴边，您如何理解企业与安全的关系？我们现在强调构建和谐社会，企业安全、经济发展和构建和谐社会怎样能形成良性循环？(2005.03.07 16:28)
[李毅中]:安全是两个沉重的字，也是沉重的话题。作为企业来讲，肯定要追求效益的最佳化，这是合情合理，天经地义的。但是经济效益必须是以安全生产作为前提和基础的。试想如果一个企业、一个行业事故不断，灾难不断，不能保持平稳、连续的生产，职工的情绪波动，怎么能谈得上经济效益呢？所以搞好安全生产，也是职工的期盼。所以要到我们的工厂，到我们的企业里，可以看到安全第一、预防为主，这是发自企业全体员工内心的希望。(2005.03.07 16:29)
[李毅中]:对于一个国家来说，特别中国是发展中的国家，现在工业是基础，只有实现了安全生产，才能保证国民经济持续、快速、健康、协调地发展。搞好安全生产和构建和谐社会是什么关系呢？中央提出构建社会主义和谐社会，这是很大的决策，和谐社会的含义包括几个方面，一个是民主法制，公平正义，诚信友爱，充满活力，安定有序，人与自然的和谐相处六个科学内涵。(2005.03.07 16:29)
[李毅中]:而我们要搞好安全生产，必须是在法制的前提下，必须是在全社会关注、参与的前提之下，才能实现安全生产。而只有实现了安全生产，职工的安全健康才有保障，家庭才能平安幸福嘛，人民才能安居乐业，社会才能安定和谐，所以我可以说安全生产是构建和谐社会的重要组成部分，可以从这个意义上来理解。(2005.03.07 16:30)
[主持人]:这里有一个网民非常感慨地说，李局长，您的担子不轻啊，很理解您。还有一个网友“枉评天下”也说，安全生产涉及到许多部门，许多人群，安全监管工作千头万绪，看来他们确确实实非常理解您，也非常体谅您。今年安全监管工作的重点是什么，许多网民也都非常关注，您上任后想做第一件实实在在的事情是什么？具体一些。(2005.03.07 16:31)
[李毅中]:上任七天我做了些什么呢？听取安监总局各司局的工作汇报，着重想了解两点，第一点就是安全监管的框架还存在什么问题？落实了没有。(2005.03.07 16:33)
[主持人]:从问题入手？(2005.03.07 16:33)
[李毅中]:就是责任落实不落实，现在听起来，还不是完全落实了。第二，安全生产存在哪些重大的隐患，尤其煤矿，它有哪些技术问题没有解决，比如说瓦斯突出，比如说矿井的水害，有些问题从机理上，从防治上这个问题还没解决。通过调查研究，把这两方面的问题了解到了。(2005.03.07 16:34)
[李毅中]:同时我还在抓什么事情呢？就是国务院2月23号那次常务会，具体按照安全生产，特别是煤矿生产的重大措施，其中有一条是解决瓦斯突出的其它措施，2月23号到现在两周过去了，具体怎么落实的？还有什么问题？还有什么困难？华建敏国务委员非常关心，他催着我要给他汇报。我这七天主要做了这两件事情。(2005.03.07 16:35)
[主持人]:局长，我想问一个技术上的前瞻性的问题，我不太懂煤炭行业，作为瓦斯技术来说，可不可以把它制服，就目前的水平来讲？(2005.03.07 16:36)
[李毅中]:谈到国务院常务会确定的瓦斯治理的七条措施，这七条措施大概分成两类，一类是从管理上，一类是从技术上。从管理上，比如要求全国现在调查下来，有45个重点煤矿瓦斯比较严重，要向这45个企业派督导组，要组织一批专家，我们现在组织了40名专家，对这45个企业进行评价，它是不是具备在瓦斯突出的情况下能保证安全生产，给它进行鉴定。(2005.03.07 16:36)
[李毅中]:比如说我们要推行煤矿安全生产的许可证，对有瓦斯突出的煤矿，它的设备是不是升级了，是不是符合要求，不符合要求要停产，要进行整顿等等，为此有一些行政上的措施，管理上的措施。还有一个措施是技术上的措施，比如现在我们正在和科技部尽快地立项，研究煤与瓦斯突出的机理和控制办法。还有和产煤大省省里边结合起来，对瓦斯比较突出的煤矿要安装瓦斯报警措施，要根据它的有句行话，叫以风定产，根据通风的能力确定产量不能超过多少。(2005.03.07 16:37)
[李毅中]:另外发改委正在准备筹建煤层气工程技术中心，专门研究相关的问题。我说这些措施都是国务院研究的措施，这些措施现在正在一条条落实，当然要有个艰苦的过程，要做很多工作。我想这些措施一条条落实以后，由瓦斯引起的煤矿矿难就可以逐步逐步得到有效地遏制。(2005.03.07 16:39)
[主持人]:网友“跨越联想”问，对于地方小煤矿事故频发的问题，现在由于利益不一致，怎么把矿主和地方政府，和安全监管部门对立的立场转变到目标一致上来？我觉得这个问题很有意思，确确实实是一个很现实的问题。(2005.03.07 16:40)
[李毅中]:对矿主来说，他要追求效益最佳化，我觉得无可厚非，他要开矿，要赚钱。对于地方政府来说，他要收税，要促进地区经济发展，要解决就业问题，这也是地方政府的职责。作为安全监管部门，前提是必须保证安全生产，杜绝重大事故的发生。(2005.03.07 16:41)
[李毅中]:他们在不同的角度，有不同的看法，这是正常的，但是我可以说，双方的想法都可以统一到煤矿的安全生产这个基础之上。设想，如果没有安全生产，这个矿发生了爆炸，发生了透水，造成了群死群亡，矿主还有什么经济效益，还赚什么钱。(2005.03.07 16:41)
[李毅中]:造成了人民的生命的巨大损失，还要受到法律的追究。对地方政府来说，他也不愿意看到这样的情况，造成社会的不安定。所以三者利益是统一在安全生产的基础之上的。怎么统一呢？这里就要通过法制的手段来解决这些问题，比如说对于小煤矿，按照安全许可制度，进入煤炭领域要有市场准入，要取得煤矿安全生产许可证，这里我刚了解了一下，有26个方面的内容必须完全符合，符合以后才能发给你安全证。(2005.03.07 16:43)
[主持人]:这个安全生产许可证是安全监管部门发放的？(2005.03.07 16:44)
[李毅中]:是的，原来是煤监局和地方共同把好这一关。同时又帮助矿主，对他不仅有法律上的帮助，还可以帮助他建立煤矿技术服务的中介机构，培养培训这方面的人才等等。经济上现在正在推行煤矿风险抵押，矿主要开矿，应该拿一笔风险抵押费用，这样一方面是促使他重视安全，一方面万一出现了失误，有赔偿的基金等等。同时要采取一些法律的手段，经济的手段，使得矿主的利益，职工的利益，地方的利益，各方利益能够统一到安全生产的基础上来。(2005.03.07 16:46)
[主持人]:所以我觉得前段时间强调考核领导干部绿色GDP，我觉得这是不是也应该对他们在这方面灌输更多的思想，让他们不要追求短期的经济效益，而要有一种可持续的长效的机制？(2005.03.07 16:46)
[李毅中]:对，是的。你说得对，国务院安委会对各省市推行了安全控制指标的考核，前不久刚刚上报了2005年对各地各省市的考核指标，通过这些指标，不仅使地方的政府重视GDP的增长，还要更加重视遏制重大事故的发生，减少事故的伤亡。(2005.03.07 16:47)
[主持人]:其实安全事故将一切经济发展的结果都毁于一旦
